Просмотр полной версии : К вопросу о черных списках
Побывал на сайте черных списков ( ****** )и увидел интересный диолог :
Сергей -ПОЖ-ТА, не ходите туда работать. Зарплату не получили еще с ноября. Весь состав меняется каждые 4 месяца, зарплату будуте оч.долго выбивать.
*****-Во-первых, много ли вы знаете типографий, которые в первые полгода своей работы не задерживали бы зарплату. И при устройстве в новую типографию, все нормальные люди это понимают.
Во-вторых, задержка была на 1 (один) месяц). Причём, у кого были реальные обстоятельства (семья, кредиты, аренда квартиры) - им необходимые деньги выплачивали.
В третьих, конечно, он уже не работает - его уволили за саботаж. Он подбивал людей не работать и сорвал несколько крупных заказов. А к чему такие выходки приводят на крупном производстве - по-моему, всем ясно.
И, вообще, если печатник хочет получать 50.000-70.000 рублей - нужно включать мозги, хорошо работать, учиться и думать о будущем. А стабильная зарплата, профсоюз и грязью обливать друг друга - это, пожалуйста, в другое место.
Николай - конечно за увольнение " много желающих ",его бы послушать за что он так много хочет?
Но задерживать заработную плату это НЕ ЕСТЬ ХОРОШО!!!Тем более что из-за месяца задержки и всего 1н раз не бунтуют!!!
Это как раз говорит что у фирмы не так уж все хорошо и проблемы не только в этом.
А вот судя по этим вашим словам
ЦИТАТА ; "Во-первых, много ли вы знаете типографий, которые в первые полгода своей работы не задерживали бы зарплату. И при устройстве в новую типографию, все нормальные люди это понимают.
А стабильная зарплата , профсоюз и грязью обливать друг друга - это, пожалуйста, в другое место", человек который писал не врет!!!
Стабильная зарплата и профсоюз т.е соблюдение ГЗоТа на данном предприятии не практикуется!!!!
*******-"т.е соблюдение ГЗоТа на данном предприятии не практикуется!!!!"
О, да! Это ужасно! http://blackjob.msk.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif
Вот и не ходите туда работать!
Идите туда, где он соблюдается, и работайте за копейки и за гарантированную гос. пенсию.
Николай-Надеюсь многие так и поступят! Есть много полиграфических предприятий где и зарплата не только вовремя ,а и хорошая и отношение к работникам нормальное,а гос пенсия всем гарантированна!!! Судя по сайтам о работе этой типографии и издательству очень ( около 15 вакансий ) много народу надо.
Удачи этой фирме в поисках
Отредактировано Админом. Название типографии и сайта, на котором взята информация удалены.
Реторический вопрос "кто и что"
KALENDAR.RU
08.03.2007, 23:06
К чему Вы это?
А ты его на работу возьми - сразу поймешь...:mrgreen:
??? Кого ??? Руководителя типографии :-)))))))))))))))
npenpecc
08.03.2007, 23:14
А что, руководителей на работу не берут?
KALENDAR.RU
08.03.2007, 23:16
??? Кого ??? Руководителя типографии :-)))))))))))))))
Ээээ... мы тут тупим немножко, не могли бы Вы объяснить доступно, зачем Вы всю эту хрень написали?
Это не хрень!!!
Это как раз о том считать и заносить ли такую фирму в черный список.Что думают люди на полигр сайтах
А что, руководителей на работу не берут?
Берут и видимо хреновых!!!:-o
KALENDAR.RU
08.03.2007, 23:36
Не считать и не заносить! Читайте условия размещения инфы в этом разделе! У Вас есть претензии к этой фирме? Нехрена собирать здесь всю грязь из инета!
И давайте не будем пренебрегать заодно и правилами русского языка!
Информация скопированна с сайта ( см выше) и выставленна на обсуждение !!!
Меня крайне возмутила позиция работодателя в этой переписке!!!
KALENDAR.RU
08.03.2007, 23:51
Вы что, так ничего и не поняли? Не надо копировать разборки со всего инета сюда и устраивать помойку!
Мне, например, пофигу, что Вас возмутило!
У Вас есть претензии к данной фирме? Нет? Нефига тогда писать.
Случай из жизни, ( моей)....
Через 3 года жития на земле обетованной по рекомендации(!) устроили на одну фабрику, печатал декали для керамики. В штате один формовщик, он же главный капо, из русскоязычных, киевский, 4 художника по росписи, график, причём очень хороший, правда, хвостик на башке был, и ещё несколько ляль на подхвате.
Прошёл месяц работы, причём, по 12 часов в сутки, наступает день зарплаты. Подхожу к шефу, типа мол, где бабло? Он в ответ круглые глазки -" Ты что, не хочешь работать????" Прикиньте, коллеги...
Я ему -" Слышь, ты, гнида лобковая, мне 2-х детей кормить надо, если сейчас денег не будет, я твою фабрику сожгу нахер." Прибегает капо, начинает тереть, типа, подожди, он заплатит, и так далее.
Сколько раз не скажи "халва", во рту сладко не будет. Короче, бабки я получил, и ушёл с этой богадельни.
Всю эту группу захвата встретил через несколько месяцев. Кинул их этот негодяй всех. Отработали у него в общей сложности 8 месяцев, и этот жид их всех опрокинул. Так что поверьте, если месяц не заплатили, всё... ломайте оборудование, устраивайте погром, сыпьте в краску песок, в щелочной раствор можете произвести диурез, много чего можно сделать. Но не давайте понять никому, что печатники -фрайера.:!:
Вы что, так ничего и не поняли? Не надо копировать разборки со всего инета сюда и устраивать помойку!
Мне, например, пофигу, что Вас возмутило!
У Вас есть претензии к данной фирме? Нет? Нефига тогда писать.
А мне поф на ваше мнение!!!
Это не для ВАС вешается,а для людей кто может туда попасть из-за отсутствия информации о фирме!!!Для этого и нужен полиграф форумы,а не для ваших посиделок на лавочках и т д
KALENDAR.RU
09.03.2007, 00:07
О, вот это уже лучше и понятней. Но глупо. Постараюсь объяснить по пунктам:
1. Вы можете игнорировать мое мнение, но правила раздела Вам игнорировать не удастся, это я Вам продемонстрирую завтра же, когда Админ увидит эту тему. Причем, отмазки типа "не увидел правила" не проканают, поскольку я Вас предупреждал.
2. Ваша забота о людях весьма похвальна, но ЛИЧНО У Вас нет доказательств неблагонадежности этой фирмы, поэтому Ваши действия - чистая клевета, а клевета - занятие наказуемое по закону.
3. Вы имеете право на свой личный взгляд на то, для чего существуют полиграфические форумы, плохо, если Ваш взгляд не совпадет со взглядами админа и старожилов форума.
До завтра!
И вот пока мы работники разных рангов будем молчать, а другие нам рот затыкать, будут существовать типографии с задержками заработной платы, штрафами на право и лево, хамским отношением к сотрудникам!!!!!:evil: :confused:
npenpecc
09.03.2007, 00:16
А мне поф на ваше мнение!!!
А это уже грубо...
Это не для ВАС вешается,а для людей кто может туда попасть из-за отсутствия информации о фирме!!!
Куда - туда? Там вообще трудно что-то понять...И правильно вам сказали - вы то правдивость подтвердить можете кого-либо?
Для этого и нужен полиграф форумы,а не для ваших посиделок на лавочках и т д
Форумы всякие бывают, со своими правилами и обитателями...
И для посиделок тоже....
И можете заметить по соседним темам, тоже не всегда добрые...
Но выслушиваются только личное мнение, желательно с возможностью выслушать оппонента...
А данном случае - только телеграф ОБС
О, вот это уже лучше и понятней. Но глупо. Постараюсь объяснить по пунктам:
1. Вы можете игнорировать мое мнение, но правила раздела Вам игнорировать не удастся, это я Вам продемонстрирую завтра же, когда Админ увидит эту тему. Причем, отмазки типа "не увидел правила" не проканают, поскольку я Вас предупреждал.
2. Ваша забота о людях весьма похвальна, но ЛИЧНО У Вас нет доказательств неблагонадежности этой фирмы, поэтому Ваши действия - чистая клевета, а клевета - занятие наказуемое по закону.
3. Вы имеете право на свой личный взгляд на то, для чего существуют полиграфические форумы, плохо, если Ваш взгляд не совпадет со взглядами админа и старожилов форума.
До завтра!
Я уважаю правила и мнение других!Я дал информацию (ссылку на ****** ) и предложил обсудить и хотелось бы услышать мнение всех сторон, а сюда вывесил из-за ответов работодателя Сергея - « А стабильная зарплата, профсоюз - это, пожалуйста, в другое место»
Мне, например, пофигу, что Вас возмутило!
У Вас есть претензии к данной фирме? Нет? Нефига тогда писать.
А это не грубо???
KALENDAR.RU
09.03.2007, 00:19
Второй раз ссылку дали, может, он просто ссылки расставляет на свой сайт?
Ну, Вы здесь не правы. Календарь-призрак Вам правильно указал на Ваши ошибки, и конкретно изложил их применительно к данной ситуации, т.е. к Вашей.
Вы жаждете радикальных перемен в сфере полиграфии в стране? Прекрасно, только учтите, что дигитальная машина "Индиго" закончила свой путь на Западе лет 8 назад, а у вас она только начинает хождение.
Начните в конце -концов себя уважать, и постарайтесь понять, что профессия печатника -это очень тяжёлый труд, независимо от технической оснащённости.))))):shock:
Ну, Вы здесь не правы. Календарь-призрак Вам правильно указал на Ваши ошибки, и конкретно изложил их применительно к данной ситуации, т.е. к Вашей.
Вы жаждете радикальных перемен в сфере полиграфии в стране? Прекрасно, только учтите, что дигитальная машина "Индиго" закончила свой путь на Западе лет 8 назад, а у вас она только начинает хождение.
Начните в конце -концов себя уважать, и постарайтесь понять, что профессия печатника -это очень тяжёлый труд, независимо от технической оснащённости.))))):shock:
Работу печатника я хорошо знаю .А перемен я хочу в отношениях работодателя и работника.
KALENDAR.RU
09.03.2007, 00:35
Прекрасно, только учтите, что дигитальная машина "Индиго" закончила свой путь на Западе лет 8 назад, а у вас она только начинает хождение.
Фигасе, это Вы о какой машине? Вроде как они новую линейку с Хьюлеттом выпустили...
Да и в России Индиго не только сейчас появилась, во всяком случае, я ее в России видел в 1998 году...
Молодой человек, Вам непонятно объяснили, что Вы запостили бред, я даже не понял о чем идет речь, уберечь Вы никого не убережете, так как даже названия этой фирмы нет. Раздел выбран неправильно, тон тоже... Постите ссылки на непонятные ресурсы... Выводы делать будете пока не поздно? Совет - потрите все свои посты нафиг, пока Вас не забанили.
Молодой человек, Вам непонятно объяснили, что Вы запостили бред, я даже не понял о чем идет речь, уберечь Вы никого не убережете, так как даже названия этой фирмы нет. Раздел выбран неправильно, тон тоже... Постите ссылки на непонятные ресурсы... Выводы делать будете пока не поздно? Совет - потрите все свои посты нафиг, пока Вас не забанили.
Если прочитать выписку то видно,что это типография СПРАВИЗДАТ и ее уже бывший печатник Сергей:shock:
Да и хрен бы с ним. Я вам по-памяти штук пять таких случаев изложу. И 20 сходу придумаю. И что? Все это сюда писать? Есть другой форум - ПФ зовется, вам туда, там помойка, там это все перерабатывают...
Да и хрен бы с ним. Я вам по-памяти штук пять таких случаев изложу. И 20 сходу придумаю. И что? Все это сюда писать? Есть другой форум - ПФ зовется, вам туда, там помойка, там это все перерабатывают...
Еще раз поясню-Я хочу поднять тему отношений между верхами и низами.:-|
KALENDAR.RU
09.03.2007, 00:58
Видно. Только не видно, что же там произошло НА САМОМ ДЕЛЕ. Да и не наше это дело вовсе. И не Ваше. Вы ведь не были участником конфликта. Вот если бы Вы были печатником этой типографии, тогда еще понятно, можно писать, можно пригласить сюда руководителя типографии и дать возможность изложить его точку зрения. А так - только клевета.
Еще раз рекомендую Вам стереть свой пост САМОМУ. Сегодня.
А я в Израиле в 1993 году. Почувствуйте разницу.(с) Или пятилетка -немалый срок?)))))))))))))))
Я бы все же хотел бы услышать стороны и участников,если мне такую возможность оставят ( согласно свободе слова).А клеветать на типографию я не хотел и не буду!А вывесил только цитату ответа работодателя ,а это не клевета!!!:roll:
А зачем клеветать? Он сам сдохнет, или грохнут за долги.
KALENDAR.RU
09.03.2007, 01:08
Не оставят, можете мне поверить. Хотите выслушать стороны - к ним и обращайтесь, здесь их нет. Хотите услышать мнения участников - разместили бы тему во "Всяком-разном", не называя имя типографии, а просто описав ситуацию. А так - завтра, скорее всего нарветесь.
не знаю, не знаю....Наша работа-нелёгкий труд. Иногда человеку просто хочется выговориться. Он ведь не хамил, не наглел, а просто крик души..
Так сказать, от печатника к печатнику. Ну с кем ему ещё поделиться? На какой форум пойти и к кому? Кто его сможет понять, как не собратья по ремеслу???? Так что, уважаемый ПА, может не стоит так его...Всё таки не чужой...Надо же различать немного между душевным порывом и просто ... не знаю, хамством???? Напрасно, если его забанят. Но ему просто будет наука впредь... Надо знать тему.)))) И где её размещать.)))):lol:
Он ведь не хамил, не наглел
А мне поф на ваше мнение!!!
Это не для ВАС вешается,а для людей кто может туда попасть из-за отсутствия информации о фирме!!!Для этого и нужен полиграф форумы,а не для ваших посиделок на лавочках и т д
На какой форум пойти и к кому?
Есть другой форум - ПФ зовется, вам туда, там помойка, там это все перерабатывают...
Теперь понятней?
Серёжа, успокойтесь. Не стучите зубами от напряжения, как выбитый нумератор.))))
Вы ведь не банщик, и в Сандунах не работали.))):beer
Мне, наверно, слишком нравится Состав. Там вопросы бана решаются без лишних споров.
СержКА не прочитал правила; не в том разделе разместил тему; не вывесил в заглавном посте своё отношение к ситуации и предложение эту ситуацию обсудить; хамил участникам...
Мне кажется вполне достаточно причин для бана. Как минимум, профилактического.
Мне, наверно, слишком нравится Состав. Там вопросы бана решаются без лишних споров.
СержКА не прочитал правила; не в том разделе разместил тему; не вывесил в заглавном посте своё отношение к ситуации и предложение эту ситуацию обсудить; хамил участникам...
Мне кажется вполне достаточно причин для бана. Как минимум, профилактического.
В самом начале я предложил обсудить данную проблему а хамство по:no зволил себе только в ответ на -
Сообщение от KALENDAR.RU http://www.printtender.ru/images/buttons/viewpost.gif (http://www.printtender.ru/showthread.php?p=60441#post60441)
Мне, например, пофигу, что Вас возмутило!
У Вас есть претензии к данной фирме? Нет? Нефига тогда писать
Побывал на сайте черных списков ( )и увидел интересный диолог :
Диалог
Удачи этой фирме в поисках
Где здесь предложение обсуждения?
Я вижу лишь констатацию факта Вашего пребывания на одном из сайтов рунета и пожелание удачи какой-то фирме в каких-то поисках.
KALENDAR.RU
09.03.2007, 10:53
Маня, мне тоже очень нравится Состав, но я отношусь осторожно к мысли полностью копировать его принципы модерирования. Иногда, ИМХО, они излишне жестки и пристрастны. Хотя, если честно, в данном случае, хочется позвать сюда на минутку Буча и ААЗа.
Проблема еще и в том, что, ИМХО, опять-таки, этот раздел может модерировать только Админ, иначе, если модерировать будет кто-то из участников, ему будет трудно соблюдать беспристрастность, особенно если наезд будет совершен на него. Ну, а пока нет Админа, мы можем высказать свое мнение и отношение к данному посту и участнику.
Для меня совершенно очевидно, что он не хочет читать и соблюдать правила раздела, не понимает или не хочет понимать то, что мы ему пишем, указывая на это и т. д.
Он не успел появиться на форуме, как моментально обосрамил две типографии, с которыми незнаком и которые лично ему ничего плохого не сделали.
я их не срамил ,а про первую интересовался,вторую нашел в черных списках инета:roll:
К сведению автора: Календарь имеет право писать тут всё, что вздумает, он тут в законе, и мнение его является априори уважаемым.
Что касается Вашего поста, то он сумбурен, не имеет ни логики, ни вывода, вследствие чего расматривается участниками как бред, не пригодный к обсуждению.
По своей деятельности я как раз и занимаюсь вопросами конфликтных ситуаций. И если бы мне на разбор принесли проблему в том виде, в котором её излагаете Вы, я Вас бы и зачморил. За неумение связно жаловаться.
я их не срамил ,а про первую интересовался,вторую нашел в черных списках инета:roll:
Понимаете ли, СержКА...
Если я пукну в комнате, и скажу "я не это имела ввиду:roll: " воздух чище не станет!
KALENDAR.RU
09.03.2007, 11:17
Язва ты, Манька....:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
KALENDAR.RU
09.03.2007, 11:28
К сведению автора: Календарь имеет право писать тут всё, что вздумает, он тут в законе, и мнение его является априори уважаемым.
А вот тут я с Вами не согласен: если мое мнение и является уважаемым, то, во многом, потому, что я не пишу "все, что мне вздумается" (меня бы забанили давно) и стараюсь не нарушать правила форума и общепринятые нормы поведения...
А сюда надо пригласить Буча и ААЗа, похоже, тут как раз тот случай, когда автору темы они объяснят лучше, нежели, например, я.
А вот, кстати, нельзя ли сделать такое специально обученное окошко, всплывающее при попытке создать тему в БК, которое будет вопрошать что-то типа "А ты ознакомился с правилами БК? Клик "да" является согласием с правилами форума и ведет к предупреждениям и бану в случае их нарушения".
А вот тут я с Вами не согласен....А мне похрен.:idea:
А сюда надо пригласить Буча и ААЗа,...
Достали Вы уже со своими собутыльниками...
Поддерживаю мнение Корнуха пойти СержКе на помойку ПФ. Там и человека с удовольствием пообсуждают, и нам почище будет. Как говорится - и волки сыты, и овцы рады.
Только не громко, Маня, только не громко. Слышимость-с)):roll:
Зачем ПФ ругать.Там же тоже полиграфисты сидят и не хуже ВАС.:confused:
KALENDAR.RU
09.03.2007, 13:09
Зачем ПФ ругать.Там же тоже полиграфисты сидят и не хуже ВАС.:confused:
А вот тут я с Вами согласен: не надо ругать ПФ, не надо ругать Справиздат, не надо ругать Диджитал Экспресс - там тоже полиграфисты сидят.
Вот, думаю, и договорились: Вы не будете ругать типографии, а мы - ПФ, и все на том основании, что везде сидят полиграфисты...:grin:
Кстати, оба Сергея вовсе не ругали ПФ, наоборот, они, правда, в несколько своеобразной манере, рекомендовали Вам пойти туда.
Можно, конечно, осуждать их манеру, но, с другой стороны, могли бы ведь и на знаменитый сайт Лео послать...:grin:
А вот тут я с Вами согласен: не надо ругать ПФ, не надо ругать Справиздат, не надо ругать Диджитал Экспресс - там тоже полиграфисты сидят.
Вот, думаю, и договорились: Вы не будете ругать типографии, а мы - ПФ, и все на том основании, что везде сидят полиграфисты...:grin:
Кстати, оба Сергея вовсе не ругали ПФ, наоборот, они, правда, в несколько своеобразной манере, рекомендовали Вам пойти туда.
Можно, конечно, осуждать их манеру, но, с другой стороны, могли бы ведь и на знаменитый сайт Лео послать...:grin:
Я НИ КОГО НЕ РУГАЛ !!!:no
KALENDAR.RU
09.03.2007, 13:16
Да-да, извините пожалуйста, я только теперь понял - Вы так ХВАЛИЛИ...
Интересно, как же Вы ругаете... ой, не могу... оставайтесь с нами, хотя бы до прихода Админа, повеселите еще немножко...:)
... ой, не могу......:)Календарь!!
Злой Вы, нечуткий человечище.
История этой темы:
Я ходил на собеседование в одну фирму и узнал много разного от ее руководителя и работников.Решил в инете про нее поискать,не нашел,но увидел переписку другой фирмы с ее бывшим работником.
KALENDAR.RU
09.03.2007, 13:23
Календарь!!
Злой Вы, нечуткий человечище.
Еще одно слово - и останетесь без обещанного Хенесси.
Вопрос отношений работников и работодателей мне очень интересен,как и многим (надеюсь):-| .Может ли работодатель требовать трудолюбия от печатника и других работников задерживая зарплату,при этом считая это нормой:?:
KALENDAR.RU
09.03.2007, 13:28
История этой темы:
Я ходил на собеседование в одну фирму и узнал много разного от ее руководителя и работников.Решил в инете про нее поискать,не нашел,но увидел переписку другой фирмы с ее бывшим работником.
И что? Вы правила раздела прочли-таки? Здесь Ваша тема неуместна.
Если Вы хотите просто порассуждать об отношениях работника и работодателя - можно это делать во "Всяком-разном", без указания конкретных фирм, в общем виде... я же Вам писал уже один раз, когда Вы тут предыдущую тему затеяли...
Вобщем, Вам бы решить для себя: если Вам нужен этот форум, Вам придется подчиняться его правилам (как и на любом другом форуме), если не нужен - ищите форум, где Вам позволят то, чем Вы занимаетесь... все очень просто...
Сергей,ТАК Вы работы точно не найдёте...
Я уже нашел,с понедельника выхожу
Нет, работу как раз таки он найдёт. Деньги за работу-это другое.))))))))):idea:
Еще одно слово - и останетесь без обещанного Хенесси.
Ничего. Получу другое удовольствие - спрошу с кое-кого за базар....:cry:
ЗП нормальная и главное вовремя 2 раза в месяц,обеды.
Где работодатель уважает и думает о работниках ,работать удовольствие,хоть круглые сутки!!!:-D
KALENDAR.RU
09.03.2007, 13:46
Сергей, ну, будьте человеком, не обижайтесь на меня, простите старика... и поведайте, кого именно Вы осчастливили...:)
ochevidets
09.03.2007, 13:47
Информация скопированна с сайта ( см выше) и выставленна на обсуждение !!!
Меня крайне возмутила позиция работодателя в этой переписке!!!
Молодой человек. Вам что-то не нравится? Возмущает? А почему бы Вам не "зарегиться" на сайте, куда Вы даете ссылку, и не обсудить ТАМ этот вопрос?
А здесь, обсуждение этого вопроса, ни к чему.
И потом.... Вы, вместо помойного ведра, возьмите в руки шпатель и идите, уже, закладывать краску в кипсейку.
ЗЫ Для того что бы изменить отношение работодателя к своей персоне, прежде измените свое отношение к работе и тому кто ее Вам дает. А если Вы хотите быть арбитром в разного рода ситуациях - учитесь и идите работать в профсоюз, там подобного дерьма навалом и покопавшись в нем несколько лет (если хватит терпения) - пропитаетесь насквозь. Пока же, от Вас слегка попахивает.....
Да. И хамить совсем не обязательно.
npenpecc
09.03.2007, 13:47
ЗП нормальная и главное вовремя 2 раза в месяц,обеды.
Где работодатель уважает и думает о работниках ,работать удовольствие,хоть круглые сутки!!!:-D
А у некоторых, еще и в волейбол играют...
:razz:
:no Это вопрос других тем.
Надеюсь они не пожалеют,а с последнего ушел ( жалко конечно) зп маленькая
KALENDAR.RU
09.03.2007, 13:49
Макс, прекрати сейчас же! Ну, кто тебя за язык тянет? Только-только я хотел узнать, куда Сергей устроился - не мешай, пожалуйста...:)
Молодой человек. Вам что-то не нравится? Возмущает? А почему бы Вам не "зарегиться" на сайте, куда Вы даете ссылку, и не обсудить ТАМ этот вопрос?
А здесь, обсуждение этого вопроса, ни к чему.
И потом.... Вы, вместо помойного ведра, возьмите в руки шпатель и идите, уже, закладывать краску в кипсейку.
ЗЫ Для того что бы изменить отношение работодателя к своей персоне, прежде измените свое отношение к работе и тому кто ее Вам дает. А если Вы хотите быть арбитром в разного рода ситуациях - учитесь и идите работать в профсоюз, там подобного дерьма навалом и покопавшись в нем несколько лет (если хватит терпения) - пропитаетесь насквозь. Пока же, от Вас слегка попахивает.....
Да. И хамить совсем не обязательно.
Я уже давно краску не клал,другие уже заботы.На том сайте ,что правда,льют грязь друг на друга без ответно и молчат( рег у меня есть):|
и идите работать в профсоюз, там подобного дерьма навалом и покопавшись в нем несколько лет (если хватит терпения) - пропитаетесь насквозь. .
А вот попрошу не обобщать... Профсоюзы - штука, за которой будущее.
Скоро убедитесь.
ochevidets
09.03.2007, 13:54
Макс, прекрати сейчас же! Ну, кто тебя за язык тянет? Только-только я хотел узнать, куда Сергей устроился - не мешай, пожалуйста...:)
В ИРМ1.
Там директор адекватный и з/п платит не от профессионализму а за глаза. По штуке за каждый.:end
to СержКА Есть классное место Хэ Хэй именуется. Там тоже обеды....
А вот попрошу не обобщать... Профсоюзы - штука, за которой будущее.
Скоро убедитесь.
Если работодатель знает работу на каждом своем участке ,уважает печатников,переплетчиков и даже подсобника ,за их труд знания,способности,то он себе не позволит такие слова ( см начало) и профсоюз там не нужен!!!:-o
В ИРМ1.
Там директор адекватный и з/п платит не от профессионализму а за глаза. По штуке за каждый.:end
....
Ой, а где это? А Вы не знаете случайно - им страхолюдины для стояния на входе и отпугивания просителей не нужны? А то я без работы щас...
В ИРМ1.
Там директор адекватный и з/п платит не от профессионализму а за глаза. По штуке за каждый.:end
to СержКА Есть классное место Хэ Хэй именуется. Там тоже обеды....
Говорите не хамить!?
Почему же ВЫ можете отпускать такие слова в мой адрес!!!!Я ваши знания и способности не подвергаю сомнению!!!
KALENDAR.RU
09.03.2007, 14:02
Если работодатель знает работу на каждом своем участке ,уважает печатников,переплетчиков и даже подсобника ,за их труд ,то он себе не позволит такие слова ( см начало) и профсоюз там не нужен!!!:-o
Я не знаю работу досконально на каждом своем участке, не уважаю работников за их труд, уважаю за несколько другие качества... и обхожусь без профсоюза...
Я не знаю работу досконально на каждом своем участке, не уважаю работников за их труд, уважаю за несколько другие качества... и обхожусь без профсоюза...
Я не говорю о досканальности.:no А вот Ваши слова о неуважении за труд мне понятны,вот почему вам эта тема была так не приятна
Я думаю, работодатель имеет право требовать от работника чего угодно, хоть в голом виде на одной ножке прыгать. Другое дело, что работник имеет право уйти от руководителя, если тот его своими требованиями достанет.
Таким образом, ситуация саморегулируется. Если завышенные претензии у работника, он будет ветром гоним по предприятиям. Если у работодателя - будет сидеть без персонала или с дубами стоеросовыми. И то и другое наблюдается на практике.
Кстати, а чем наш с Сержом совет не годится? Если на ПФ сидят такие же полиграфисты (я, конечно, с этим не согласен), то почему бы действительно не пойти туда и выскзать все "наболевшее"...
Я думаю, работодатель имеет право требовать от работника чего угодно, хоть в голом виде на одной ножке прыгать. Другое дело, что работник имеет право уйти от руководителя, если тот его своими требованиями достанет.
Таким образом, ситуация саморегулируется. Если завышенные претензии у работника, он будет ветром гоним по предприятиям. Если у работодателя - будет сидеть без персонала или с дубами стоеросовыми. И то и другое наблюдается на практике.
Кстати, а чем наш с Сержом совет не годится? Если на ПФ сидят такие же полиграфисты (я, конечно, с этим не согласен), то почему бы действительно не пойти туда и выскзать все "наболевшее"...
Да есть у меня там ник,но они его только на просмотр дают пока,ждать надо:-(
npenpecc
09.03.2007, 14:14
не уважаю работников за их труд и обхожусь без профсоюза...
Это еще что...у них рядом кладбище....уууу....
:evil:
Это еще что...у них рядом кладбище....уууу....
:evil:
Из руководителей:dance
Я думаю, работодатель имеет право требовать от работника чего угодно, хоть в голом виде на одной ножке прыгать. ...
Неее..., к Вам я работать точно не пойду.
ochevidets
09.03.2007, 14:24
Говорите не хамить!?
Почему же ВЫ можете отпускать такие слова в мой адрес!!!!Я ваши знания и способности не подвергаю сомнению!!!
А где Вы увидели хамство?
Товарищеский совет не более.
Нет. Можете, конечно, расценивать как стеб но чтобы как хамство.....:roll:
ochevidets
09.03.2007, 14:30
Ой, а где это? А Вы не знаете случайно - им страхолюдины для стояния на входе и отпугивания просителей не нужны? А то я без работы щас...
Понимаешь slons, ...... Это единоразовый заработок. Глаза идут на брелоки для олигархов.:dance
Хотя, если договоришься "отпугивать" кого нибудь на входе то, это лучше к тому, у кого кредиторов по-больше - заработок выше будет.
Представь себе картину - стоит на входе чел с зияющими дырами вместо глаз с картонкой на груди с примерно сл. текстом: "Я хотел получить по кредитным/лизинговым обязательствам".
ЗЫ Это шутка, если что (звиняйте за черный юмор).:end
При условии согласия работника и соответствующей оплаты. Если работодатель хочет, чтобы даром или за копейки прыгали голыми на одной ножке, то друзья, берите в руки что нибудь.. хоть те же спички, и пускай потом с ним разбираются вышестоящие товарищи.:shock:
Да есть у меня там ник,но они его только на просмотр дают пока,ждать надо:-(
Ну так в чем дело... дождитесь - и вперед. В крайнем случае напишите им, скажите, что у Вас черезвычайно важная информация для всех таких же, как Вы, полиграфистов...
KALENDAR.RU
09.03.2007, 22:33
При условии согласия работника и соответствующей оплаты. Если работодатель хочет, чтобы даром или за копейки прыгали голыми на одной ножке, то друзья, берите в руки что нибудь.. хоть те же спички, и пускай потом с ним разбираются вышестоящие товарищи.:shock:
Очень Ваши советы сочетаются с Вашим аватарчиком и Вашим местонах.
Прям, "письма издалека". :razz:
Есть такое понятие, как сделка. Если Вас не устраивают условия работодателя, или его не устраивают Ваши условия - можно тихо и мирно разойтись в разные стороны... сделка не состоялась...
Мы же не подпаливаем заказчиков, которых не устраивают наши цены или сроки работы...:razz:
kapustnica
09.03.2007, 22:55
Мы же не подпаливаем заказчиков, которых не устраивают наши цены или сроки работы...Ох и зря. Не используете в полной мере возможности конференции! Заказчики — враги, против них можно и должно объединиться, штрейкбрехеров (это не мат, а слово длинное иностранное) давить общей силой чтоб неповадно.
И уже не работнички, а заказчики станут на одной ножке по струночке прыгать!
Если это не мат, то скорее "штрейкбрейхер". В оригинале: Strike-breaker - "ломатель стачек (забастовок)".
Неее..., к Вам я работать точно не пойду.
Это как в том анекдоте:
- а за 1000 долларов отдашься?
- а за миллион?
kapustnica
09.03.2007, 23:07
Если это не мат, то скорее "штрейкбрейхер". В оригинале: Strike-breaker - "ломатель стачек (забастовок)".Как лингвист лингвисту: слово — немецкое, Streikbrecher. Лишних «й» нам не надо! ;)
http://www.strikebreaker.com/
Да уж, добавить мне практически нечего. Хочу поблагодарить участников, пытающихся навести здесь порядок.
Участнику СержКА выносится предупреждение за нарушение правил раздела, предупреждение сразу становится последним, поскольку участники предупреждали его о нарушении правил и возможных последствиях.
Тему пока не удаляю в назидание потомкам, хотя названия типографии я стер, чтобы не вредить ее имиджу без всяких к тому оснований.
Есть такое понятие, как сделка.
Есть, отрицать не буду. Есть и юридическая форма договора, только многие о ней знают ли? Что слышали что то, спору нет. Дело ведь не в самодурстве работодателя, или непрофессионализме работника, дело в том, что когда дело доходит до денег, начинаются в 80-ти% пляски народностей,( как правило-виноваты оба). Всегда кого то дурили, и будут дурить, и здесь ничего не попишешь...
Далее буду более учтив,но
Если работник указав полностью себя начнет говорить о своем работодателе плохо так или иначе то его уволят 100%:!:
так что смысла ему писать и жаловаться нет:sad: !!!
Наверно должен быть форум где как на ринг приглошались обе стороны конфликта,при этом работник мог бы выступать анонимно,дабы не быть уволенным:end
Далее буду более учтив,но
Если работник указав полностью себя начнет говорить о своем работодателе плохо так или иначе то его уволят 100%:!:
так что смысла ему писать и жаловаться нет:sad: !!!
Наверно должен быть форум где как на ринг приглошались обе стороны конфликта,при этом работник мог бы выступать анонимно,дабы не быть уволенным
Заранее прошу прощения за грубость.
Чо, совсем штоле дебил?
Тут спорить вааще НЕ_О_ЧЕМ: Не нравится работа, - у@бывай на %уй.
Другое дело, если работодатель (или работник) чего-то обещал и не выполнил, - да это косяк. Но, чтобы этот косяк обнародовать, нужны доказательства, - иначе это может быть расценено как клевета со всеми вытекающими.
Теперь понятно?
Заранее прошу прощения за грубость.
Чо, совсем штоле дебил?
Тут спорить вааще НЕ_О_ЧЕМ: Не нравится работа, - у@бывай на %уй.
Другое дело, если работодатель (или работник) чего-то обещал и не выполнил, - да это косяк. Но, чтобы этот косяк обнародовать, нужны доказательства, - иначе это может быть расценено как клевета со всеми вытекающими.
Теперь понятно?
:evil: Интересный диолог:-x
еще раз "ЕСЛИ РАБОТНИК ОТКРЫТО ВЫВЕСИТ ЖАЛОБЫ НА РАБОТОДАТЕЛЯ ТО 1) ЕГО СРАЗУ УВОЛЯТ 2) РАБОТОДАТЕЛЬ ВЫЛЬЕТ НА НЕГО ТАКУЮ ГРЯЗь ЧТО ЕГО НИ КУДА НЕ ВОЗЬМУТ,ПОСПОСОБСТВУЕТ ( я видел как это происходит)"
npenpecc
10.03.2007, 13:05
Так и не понял?
Ладно, прикинь ситуацию наоборот - ща напишу, что СЕРЖКА -АЛКАШ И ВОР...
Да еще анонимно...
:friday
:evil: Интересный диолог:-x
еще раз "ЕСЛИ РАБОТНИК ОТКРЫТО ВЫВЕСИТ ЖАЛОБЫ НА РАБОТОДАТЕЛЯ ТО 1) ЕГО СРАЗУ УВОЛЯТ 2) РАБОТОДАТЕЛЬ ВЫЛЬЕТ НА НЕГО ТАКУЮ ГРЯЗь ЧТО ЕГО НИ КУДА НЕ ВОЗЬМУТ,ПОСПОСОБСТВУЕТ ( я видел как это происходит)"
1. Надо сначала увольняться, а потом бодаться.
2. Не забывайте, что в плане выливания грязи и работник и работодатель совершенно равноправны. Всё решает, как говорилось выше, статистика.
3. Есть места в полиграфической части инета (не будем показывать пальцем), где такую грязь очень любят, - это не здесь. Если Вы не в силах этого понять, - постарайтесь хотя-бы запомнить.
4. Слово диалог пишется именно так, как я его написал.
3. Есть места в полиграфической части инета (не будем показывать пальцем), где такую грязь очень любят,
Или в СержКА дремлет профсоюзный деятель, или в среде печатников-непрофессионалов видны упаднические настроения.:mrgreen:
Знаю одно-в области печати всегда надо учиться. Не суть важно кто ты -работодатель, или на подборе. Если знаешь дело, всё будет нормалёк. Если рассчитываешь на фрайеров-сам выйдешь таковым. Все коллеги скажут, сколько людей сломало свои головы в этой области))))Хотя смотрится печать, как бизнес очень просто.))))
Хотя смотрится печать, как бизнес очень просто.))))
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (с) Ш.Руставели
KALENDAR.RU
10.03.2007, 14:00
:evil: Интересный диолог:-x
еще раз "ЕСЛИ РАБОТНИК ОТКРЫТО ВЫВЕСИТ ЖАЛОБЫ НА РАБОТОДАТЕЛЯ ТО 1) ЕГО СРАЗУ УВОЛЯТ 2) РАБОТОДАТЕЛЬ ВЫЛЬЕТ НА НЕГО ТАКУЮ ГРЯЗь ЧТО ЕГО НИ КУДА НЕ ВОЗЬМУТ,ПОСПОСОБСТВУЕТ ( я видел как это происходит)"
Ребята, а может, попробуем вежливо разок? Ласково так? Может, ему так понятней будет? Давайте, я попробую...
1. Сергей, а ЗАЧЕМ вывешивать жалобы на Работодателя или на Работника? Цель-то какая? Если Вы еще работаете в фирме, значит, Вас это устраивает, а если уволились - то Вас уже не уволят.
Если же Работодатель вывесит жалобу на действующего работника, то работник может уволиться и, тем самым, подвести работодателя...
Да и вообще, я слабо себе представляю, как бы я написал: господа, есть у меня один верстала, накосячил, подлец сегодня, что мне делать, помогите!:razz:
2. Если Вы уже уволились, Вам не заплатили правильно (по Вашему мнению), Вы можете, конечно, открыть здесь тему, чтобы предупредить других о нечестном руководителе, но, для объективности информации, надо бы и руководителя Вашего послушать, Вы его сами пригласите сюда, или нам париться?
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"
Именно так.:-D А что сложного?
намазал краски, раскатал по валам, водички подлил и поехали....
А с появлением дигиталки вообще просто, жми на кнопки, и все дела.)))))))))
СержКа! Если Вы знаете дело, никакой работодатель с Вами не поступит нечестно. Надеюсь, догадываетесь, почему....
Вообще то ПА прав. Он сразу увидел, к чему приведёт такой разговор. Наверное, у него нюх на люмпенов.))))
Vopros Printtendery
10.03.2007, 15:02
2. Если Вы уже уволились, Вам не заплатили правильно (по Вашему мнению), Вы можете, конечно, открыть здесь тему, чтобы предупредить других о нечестном руководителе, но, для объективности информации, надо бы и руководителя Вашего послушать, Вы его сами пригласите сюда, или нам париться?
Извините, но для подобных случаев есть такая инстанция как суд.
Пусть, не советский - самый гуманный и справедливый в мире, но ...
Если Вы боитесь подать в суд - Ваша проблема, чего из нее дешевый пиар делать?
Вот она,основная проблема нашего времени
Согласно ГЗоТу ,работника (с беременными,одиночками и инвалидами сложнее) можно уволить в один день,борьба в суде не доступна многим ,да и бесполезна (шансов 1 на ......),вот иостается работнику после уволнения писать ,что бы предупредить ТУДА НЕ ХОДИТЬ,а вступится за него некому:cry:
Самое распространенное кидалово:человек увольняется а ему зп в течении 2х недель,приходит ,а там 50% только,а если уж куда напишет-на тебе официалку 2000р и вали:x
KALENDAR.RU
10.03.2007, 15:24
Вообще то ПА прав. Он сразу увидел, к чему приведёт такой разговор. Наверное, у него нюх на люмпенов.))))
Никакого нюха на люмпенов. Просто я читал много подобных скандалов на другом форуме и убедился, причем давным-давно, в их бесполезности, если они происходят в таком виде, как это было предложено Сергеем.
Vopros Printtendery
10.03.2007, 15:36
Вот она,основная проблема нашего времени
Согласно ГЗоТу :x
Да, Вы правы. Основная проблема нашего времени это безграмотность.
Вот Вы даже не удосуживаетесь писать грамотно.
Нет такой абревиатутры ГЗоТ - был КЗОТ (Кодекс законов о труде Российской Федерации) который утратил свою силу и ныне есть Трудовой кодекс Россйской Федерации.
Без комментариев.
Да и еще. Если я работаю в типографии где задерживают зп(как писал Сергей) и ее надо выбивать месяцами, одного из работников уволили я не смогу его поддержать открыто ,т к меня тоже уволят выплатив минимум зп ( 2-3 т.р):?:
Сударь, чего Вам от нас то надо?
KALENDAR.RU
10.03.2007, 15:51
Вопрос Принттендерович! Тащи сюда Буча с ААЗом, мы сами не справимся.
Вопрос Принттендерович! Тащи сюда Буча с ААЗом, мы сами не справимся.
Зачем и с чем(кем)8)
npenpecc
10.03.2007, 16:14
На том сайте ,что правда,льют грязь друг на друга без ответно и молчат( рег у меня есть):|
Во-о-т!
А нам этого - не надо...
Vopros Printtendery
10.03.2007, 16:17
Вопрос Принттендерович! Тащи сюда Буча с ААЗом, мы сами не справимся.
:razz: Рад бы да не могу.
А может пусть уважаемый сам с собой поговорит. Чего отвлекаться на него?
Это же провокатор чистейшей воды, просто он из плена недавно вернулся, а тут интернет под руку подвернулся. Вот его и колбасит. :idea:
:razz: Рад бы да не могу.
А может пусть уважаемый сам с собой поговорит. Чего отвлекаться на него?
Это же провокатор чистейшей воды, просто он из плена недавно вернулся, а тут интернет под руку подвернулся. Вот его и колбасит. :idea:
Иго полиграфии гнетет:shock:(шутка)
Никакого нюха на люмпенов.
Назовите мне хоть одного работодателя, который уволит человека, знающего дело? Работодатель никогда не будет ценить человека-пустышку, бесперспективника. С другой стороны: рабочий, уцепив пару движений, начинает предъявлять завышенные требования, не понимая всей проблемы самого дела. Ему кажется, что только от его работы зависит успех всего бизнеса, и когда противостояние достигает определённой точки - его увольняют. Потом он начинает "искать правды".
Это не люмпен?
Никакого нюха на люмпенов.
Назовите мне хоть одного работодателя, который уволит человека, знающего дело? Работодатель никогда не будет ценить человека-пустышку, бесперспективника. С другой стороны: рабочий, уцепив пару движений, начинает предъявлять завышенные требования, не понимая всей проблемы самого дела. Ему кажется, что только от его работы зависит успех всего бизнеса, и когда противостояние достигает определённой точки - его увольняют. Потом он начинает "искать правды".
Это не люмпен?
Да и таких полно работников:-? а назвать и тех и других не могу ПРАВИЛА!!!
Да и таких полно работников:-? а назвать и тех и других не могу ПРАВИЛА!!!
и ещё милая моя жена маша проезжая возле города харькова и любуясь малороссийской растительностью с моей головы
картуз сдуло.(с) (Из письма о. Фёдора)
А вот идея хорошая:shock:
Устраиваешься на работу в типографию, работаешь, а потом пишешь рассказ о ней. Что-то вроде рейтинга. Но опять же, в одной двух засветишься и все, работу не найти, ни куда не возьмут.
:friday
Карликовый пинчер
12.03.2007, 13:02
Чудик, отвянь. Не нужны нам твои рассказы, пока ты русский язык не выучишь.
Чудик, отвянь. Не нужны нам твои рассказы, пока ты русский язык не выучишь.
В последних все правильно, проверил:no
EXpressprePRINT
12.03.2007, 21:01
А может правда, ограничить доступ, господа демократы?
Где-то тут ссылка на проверку грамотности была.
Набираешь, ну скажем, пятнадцать из ста возможных баллов — можешь писать, а нет — спокойно читаешь, что другие написали.
А может правда, ограничить доступ, господа демократы?
Где-то тут ссылка на проверку грамотности была.
Набираешь, ну скажем, пятнадцать из ста возможных баллов — можешь писать, а нет — спокойно читаешь, что другие написали.
Ага,а еще и тест на профпригодность и политкорректность :evil:
А если что в лагеря или в ссылку
kapustnica
13.03.2007, 13:19
А если что в лагеря или в ссылкуНу в ссылке-то Вы, надеюсь, уже побывали?
Да, фирма, о которой идет речь, на форуме побывала, а что-то сказать не решилась, а жаль:!:
Сигизмунд Львович
29.03.2007, 11:10
Да, фирма, о которой идет речь, на форуме побывала, а что-то сказать не решилась, а жаль:!:
Просто они не в курсе что ты именно их дерьмом поливаешь. Они на этот вопрос, если он имеет место, совсем по другому смотрят. А тебя, мальчик, обидели...... Возможно по делу. Ты, судя по всему - Д'Артаньян а все остальные ....
Возможно по делу. Ты, судя по всему - Д'Артаньян а все остальные
Сигизмунд, армяне - вторичные семиты. А Вами указанный -самый знаменитый. Недаром его французы любят.)))):p
Возможно по делу. Ты, судя по всему - Д'Артаньян а все остальные
Сигизмунд, армяне - вторичные семиты. А Вами указанный -самый знаменитый. Недаром его французы любят.)))):p
5+ :)
Sergey B
31.03.2008, 10:50
Николай для решения подобных проблем есть Государственная инспекция труда в Москве, прокуратура и ОБЭП три поданые одновременно заявления в эти фирмы решат проблему невыданной полностью з/п.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot