PDA

Просмотр полной версии : существует ли ЦИФРОВОЙ ОФСЕТ?


Maxim S.
05.03.2007, 14:31
подскажите плиз
знакомый утверждает что печатал визитки не цифровым способом или авсетным а цифровым авсетом!!!такое бывает?, а если да, то в чём отличие от офсета?)

Leshka
05.03.2007, 17:54
подскажите плиз
знакомый утверждает что печатал визитки не цифровым способом или авсетным а цифровым авсетом!!!такое бывает?

Нет, это выдумки, - никакого такого "цифрового авсета" не существует в природе. Скажу больше я вообще ничего не слышал про "авсетную печать" ;)

Смирнов Игорь
06.03.2007, 11:10
Может быть ваш знакомый имел в виду офсет с прямой засветкой форм, т.е. процесс когда печатные формы, как таковые, отдельно
не изготавливаются.

KALENDAR.RU
06.03.2007, 11:36
Цифровой Офсет существует, например Квикмастер ДиАй, фирмы Гедельберг. ИМХО, это - не самое лучшее решение и, если не ошибаюсь, снят с производства. Судить можно также и потому, насколько цену б/ушной машины сильно падает относительно новой.

Arsen
06.03.2007, 12:34
А есть машины Indigo. У нас, например.

KALENDAR.RU
06.03.2007, 12:53
А разве Индиго - не обычная цифра?

Leshka
06.03.2007, 13:29
Цифровой Офсет существует

Согласен на все 100%...
Однако, обратите внимание, автор темы использует сразу два термина "офсет" и "авсет", вот я решил просветить его, что с "авсетом" его... гхм... ввели в заблуждение.

KALENDAR.RU
06.03.2007, 13:43
Это я понял, поэтому и написал слово "офсет" с большой буквы...:)

Arsen
06.03.2007, 14:01
А разве Индиго - не обычная цифра?

Конечно необычная. Какая-нибудь другая цифра ещё жидкими красками печатает? А у кого есть возможность печати пантонами? Белилами? А вариант гексахрома - индихром?

Это всё доступно во всей линейке Индиг.

KALENDAR.RU
06.03.2007, 14:03
А, ну, да... только можно ли считать ее офсетом?

Leshka
06.03.2007, 14:42
А, ну, да... только можно ли считать ее офсетом?

Вообще говоря, изначально под офсетной печатью подразумевали печать с плоских форм, в этом смысле любая цифра является офсетом. Т.е. саму технологию, разумеется, офсетной можно назвать с большой натяжкой, - вопрос больше в терминологии.

Arsen
06.03.2007, 14:48
А почему нет? Раскатывание краски есть? Да. Форма, хоть и переменная тоже. Офсетный цилиндр? Есть. Прижимной цилиндр? Да. Давление в печатной паре устанавливается? Конечно. Чугунная станина :-) и вес в 3,5 тонны. Мало? Вакуумная подача и клапанный захват бумаги. Перфектор.

Достаточно? :-)

KALENDAR.RU
06.03.2007, 14:48
Я бы учитывал наличие офсетного полотна...
А так - какой же это офсет?

Arsen
06.03.2007, 15:06
Офсет — это вид печати с плоской поверхности, в основе которой лежит принцип несмешиваемости масла и воды.

В случае индиго - это ещё и электроформа. Так что это синергия двух технологий - электрофотографии и офсета.

А бланкет индижный, чем не офсетное полотно?

EXpressprePRINT
06.03.2007, 17:31
А Ксерокс почему тогда не офсет?

Только не говорите, что из-за "нежидкой" краски.

ilias
06.03.2007, 19:31
Офсет — это вид печати с плоской поверхности, в основе которой лежит принцип несмешиваемости масла и воды.

Есть "сухой" офсет, безо всякой воды.
Офсет - технология косвенной плоской печати, при которой краска с печатной формы передается на запечатываемый материал посредством промежуточного офсетного цилиндра.
В этом смысле Индига - офсет.

EXpressprePRINT
06.03.2007, 20:19
В этом смысле и Ксерокс — офсет. Там есть ремень переноса.

ilias
07.03.2007, 12:23
В этом смысле и Ксерокс — офсет. Там есть ремень переноса.
Не всегда он есть. Даи ремень переноса вряд ли можно назвать офсетным цилиндром, краска сухая, удержание на нем и отдача на бумагу за счет электростатических сил. В Индиге же электростатика - только для формирования изображения на фоторецепторе (формном цилиндре), а далее все как в классическом офсете - перенос на резиновый офсетный цилиндр и с него на бумагу за счет контакта (давления) нуи температуры.

ReklamaLab
12.03.2007, 20:54
Цифровой Офсет существует, например Квикмастер ДиАй, фирмы Гедельберг. ИМХО, это - не самое лучшее решение и, если не ошибаюсь, снят с производства.

Почему же сухой офсет такой плохой? :) Вроде цены на материалы сравнимые. Остаётся только тиражестойкость формы и некоторые требования к помещению. Ну и кроме гейдельберга есть еще кучка производителей типа райоби, престек (для которого опять та же райоби делает), КБА (то же на основе престека)

KALENDAR.RU
12.03.2007, 21:11
Форма существенно дороже. Качество печати, как я слышал (сам не видел) похуже. Область применения - поуже.

Ch
12.03.2007, 22:15
1. Формы и другие расходники дороже. Раза в два.

2. Качество - хуже. Точнее - нестабильнее, т.е. не знаешь, получится тираж или нет.

3. Процесс капризен к внешним условиям - температуре, влажности. Что добавляется к п.2

4. Машин мало, мало печатников, других специалистов, хуже сервис, и т.п.

5. Машины менее "железные", т.к. сделаны на основе маленьких моделей. Следовательно и ресурс низкий - как у Спидмастера 100-150 млн. без проблем не откатаешь... а стоят сравнимо.

Вроде достаточно.

KALENDAR.RU
13.03.2007, 11:27
Дело не только в этом. Классический офсет становится намного оперативнее, как за счет внедрения СТР, так и за счет того, что б/ушные фотонаборы становятся доступнее. Поэтому срочный заказ вполне реально получить на следующий день после передачи макета в типографию. И такую типографию становится найти все проще и проще. Такие сроки устраивают большинство заказчиков, у которых горят сроки. Ну,например,забыли заказать буклеты для выставки,а выставка - завтра.
Поэтом все труде найти заказчика, которому адо сделатьзаказ сегодня же, и для цифр он слишком велик. На худой конец, он может сделать маленький заказ на цифру, а остальное допечатать на офете на следющий день.

VS
30.03.2007, 22:41
Хотелось бы вернуться к первоначальному вопросу: "Существует ли цифровой офсет?". - Существует.

Я могу заблуждаться, но название "ОФСЕТ" произошло как раз от промежуточного - офсетного - цилиндра. Т. е. офсетная печать это печать в которой для переноса на запечатываемый материал используется промежуточный цилиндр. Традиционный офсет, к которому мы все привыкли, правильно называется - ПЛОСКАЯ офсетная печать. Слово плоская здесь не с проста - оно характеризует печатную форму - потому что существует так же ТИПО-ОФСЕТ. Когда печатная форма является форма высокой печати (типографской печати). Типо-офсетом печатают на стаканчиках, майонезных банках и прочих цилиндрических предметах.
Т.о. в Индигах, если мне не изменяет память, присутствует офсетный цилиндр и посему их вполне можно называть "цифровыми офсетными машинами".

EXpressprePRINT
04.04.2007, 15:52
А Ксерокс почему тогда не офсет?

Только не говорите, что из-за "нежидкой" краски.

Сделали круг...