самые "лакомые" заказы от "незарегистрированных" пользователей

[rosINKa]

Вы заметили? Самые интересные для типография заказы поступают от незарегистрированных пользователей.......
Мне вот интересно, кто-нибудь заказ от такого "неизвестного" получил?...
Не хочу никого обидеть, но не является ли это рекламным ходом администрации ПТ?

[KALENDAR.RU]

А это легко проверить: сделайте пару-тройку звонков по этим лакомым заказам и проверите, стоят ли за ними реальные люди.

[Ch]

Не думаю. Есть два соображения.

1. Понятно, что самые лакомые заказы - это конечные клиенты. Среди конечных клиентов - конечно, гораздо больше незарегистрированных. Это просто Вы привыкли к другим форумам, где большую часть заказов составляют одни и те же посредники.

2. Мне кажется, администрации любого форума выгоднее СКРЫВАТЬ лакомых клиентов, нежели показывать их. Скрывать, чтобы отдать их в "приближеные" типографии, как тоже практикуется на других форумах.

[KALENDAR.RU]

2. Вопрос, конечно, интересный. На "тех" форумах, о которых, я думаю, говорит Сергей, это делается прямо и открыто: заказы от людей, не прошедших регистрацию, не выкладываются на форум вообще, а рассылаются по типографиям на условиях коммерческой рассылки, за деньги, то есть.
Здесь незарегистрированный пользователь имеет возможность напрямую разместить заказ в Тендере, поэтому такая рассылка - невозможна.
Автор темы говорил о другом: не постит ли сам Админ заказы в Тендер, выдумывая их? Уверен, что - нет, да и проверить - несложно, телефоны, как правило, указаны.

Проблема, на мой взгляд, в другом: Тендер читает много незарегистрированного народу и имеет равную с участниками возможность позвонить заказчику и побороться за заказ. Это происходит ТОЧНО. Я давно советовал админу придумать что-нибудь, чтобы избежать этого.

[Ch]

Я не говорил, что так делается.
Я говорил, что выгоднее скрывать, а не выставлять, тем более выдумывать. Выдумывать ИМХО, вообще никакого толку.

А с заказчиками в Тендере надо уметь работать. По-любому. Кому-то втемную писать, кому-то наоборот - публично орать. Тут учиться надо.

ЗЫ: кстати, на "тех" форумах далеко не сразу сделали распихивание среди "своих" публичным...

[KALENDAR.RU]

Не согласен. Теоретически, смысл выдумывать заказы есть, чтобы сделать видимость посещаемости форума, только это глупо безмерно и ловится на раз.

Насчет "тех" форумов - слухи ходили, но не доказано, во всяком случае, мне об этом неизвестно. Да и, справедливости ради, там не "распихивают среди своих", а рассылают тем, кто заплатил деньги.

[Ch]

Имитировать нормальную посещаемость - заколебешься просто. Это весь день нужно пахать.

Среди "тех" - никаких слухов не ходило. Просто сначала администрация не знала, чего деласть с незарегистрированными пользователями, потом начала совать их по "своим", и только потом это сложилось в ту систему, которая действует сейчас.

[rosINKa]

2.

Автор темы говорил о другом: не постит ли сам Админ заказы в Тендер, выдумывая их? Уверен, что - нет, да и проверить - несложно, телефоны, как правило, указаны.



Проблема, на мой взгляд, в другом: Тендер читает много незарегистрированного народу и имеет равную с участниками возможность позвонить заказчику и побороться за заказ. Это происходит ТОЧНО. Я давно советовал админу придумать что-нибудь, чтобы избежать этого.


к сожалению, как правило, ни телефонов, ни электронных адресов, ни других способов связи не указано. Более того, я не видела, чтобы эти "неизвестные" в дальнейшем как-то комментировали и/или уточняли свои сообщения и ответы зарегистрированных пользователей на них, хотя, возможно, я ошибаюсь.

далее полностью с Вами согласна!!!
Да и , как минимум, не очень приятно общаться с неким безликим и безымянным существом без рода и племени.
Регистрация не позволит захламлять страницу тендера ссылками нак порносайты - как-то не серьезно это. Самое смешное - такие сообщения подписаны ))

[KALENDAR.RU]

1. Я своим менеджерам не рекомендую рассчитывать заказы, если нет выходных контактных данных. ИМХО, это просто маркетят рынок, в большинстве случаев или выказывают нам неуважение

2. А вот по поводу того, что нет никаких уточнений - надо проверить, возможно, при переходе на новую версию движка, Админ забыл поставить настройку так, чтобы незарегистрированный мог ответить в своей теме, раньше он такую вещь делал. Проверить нетрудно - выйти из системы, создать тему в тендере и попробовать в ней ответить.

3. Заказы без регистрации лучше все-таки оставить - не все хотят тратить время на регистрацию, если это запретить - заказов станет меньше.

4. На новом движке стоит защита от спама и спамеров стало существенно меньше. Тех, кто все-таки пролезает - душат модераторы.

[tanyak]

1. Я своим менеджерам не рекомендую рассчитывать заказы, если нет выходных контактных данных. ИМХО, это просто маркетят рынок, в большинстве случаев или выказывают нам неуважение
.....
3. Заказы без регистрации лучше все-таки оставить - не все хотят тратить время на регистрацию, если это запретить - заказов станет меньше.
......ПА, вы говорите, что не рекомендуете менеджерам расчитывать такие заказы и в то же время говорите, что заказы без регистрации лучше оставить, смысл?
Без каких-либо контактов оставлют 99% незарегистрированных пользователей. Может просто для них предусмотреть обязательную строчку с контактной информацией? не заполнив которую, они не смогут оставить сообщение.

[KALENDAR.RU]

ИМХО, это - недемократично. Многие участники с удовольствием расчитывают такие заказы, зачем лишать их этого права?
Другое дело, наверное имеет смысл написать где-нибудь инфу для заказчиков, рекомендуя им все-таки оставлять координаты, если они хотят получать больше расчетов.

[EXpressprePRINT]

Настоящая демократия подразумевает сознательность всех сторон.

А форум, в существующем виде, при его популярности немало способствует общему снижению цен, ИМХО.

Заметьте, что борьба предложений идет главным образом по цене, остальное ведь в сообщении не отразишь.

Тендер получается несколько кургузый.

[KALENDAR.RU]

Согласен с Вами. Но ведь это - интернет-тендер, как тут может быть по-другому? Я бы рассматривал, на месте заказчика, этот тендер, как предварительный, где типографии могут обозначить свою готовность выполнить работу в указанный срок и указать примерную цену. Все остальное - после просмотра макета.

Насчет того, что все не отразишь: типография может хоть как-то познакомить заказчика со своими возможностями в "Виртуальном знакомстве с типографиями"

[EXpressprePRINT]

Совершенно верно, но, возможно, предоставление информации о себе следует поощрять?

Грубо говоря: заполнил форму — шрифт в предложении стал крупнее (или позиция — выше), поместил фотографии — еще крупнее.

В разумных пределах, конечно.:wink:

[EXpressprePRINT]

Еще, можно использовать рейтинги.

Если разместивший заказ воспользовался услугой, предложеной на форуме, он добавляет звездочку продавцу и сам получает очки — в следующий раз все будут знать, насколько реален его заказ.

Конечно, возможны злоупотребления...

[KALENDAR.RU]

А зачем поощрять размещение информации о себе? ИМХО, типография сама в этом заинтересована, если хочет здесь работать эффективней.
А рейтинги - сложная штука, именно за счет злоупотреблений.
Можно сделать, например, так: типография размещает информацию о себе в "Виртуальном знакомстве...", заказчики в этой теме могут оставлять отзывы, в подписи к нику можно указать ссылку на эту тему...

[EXpressprePRINT]

Для того, чтобы сделать менее эффективной работу тех, кто информацию не размещает.

На других форумах можно прочесть, как люди читают предложения в ПТ и делают выводы, что им нужно снижать цены. Сравнивая при этом, опять таки, только цены.
(Сразу несколько тавталогий — поздно, однако...)

Ситуация, аналогичная газете "Из Рук в Руки" и ценам на недвижимость.

[npenpecc]

На других форумах можно прочесть, как люди читают предложения в ПТ и делают выводы, что им нужно снижать цены.
Люди - это исполнители (типографии)?

[KALENDAR.RU]

1. Так зачем это еще и поощрять? Если ты разместишь инфу о себе - автоматически сделаешь менее эффективной работу тех, кто не размещает... меня, например, поощрять не надо - как только появилась возможность - я сразу и разместил...

2. Не знаю уж, о каких форумах Вы говорите, но, если не трудно, киньте мне ссылку в личку.
Что касается демпинга, то, ИМХО, он здесь значительно меньше выражен, нежели на аналогичных форумах... мои менеджеры, например, не демпингуют, кроме того, тут очень уж редко, по сравнению с аналогичными ресурсами, баталии возникают ценовые...

[Admin]

Вы заметили? Самые интересные для типография заказы поступают от незарегистрированных пользователей.......
Мне вот интересно, кто-нибудь заказ от такого "неизвестного" получил?...
Не хочу никого обидеть, но не является ли это рекламным ходом администрации ПТ?

Нет, не является, а не является ли Ваш пост провокацией?:evil:

Ничего себе "не хочу никого обидеть"

[Красный куб]

Уважаемые господа полиграфисты, я конечный пользователь, но редкий посетитель. Как правило сюда заглядываю редко, только в крайних или в экстренных случаях. В обычное время я работаю с рядом типографий, с которыми мы работаем уже давно. Пару раз, по первости, я действительно размещал заказ на тендер как не зарегистрированный пользователь, но те цены которые дают местные печатники зачастую гораздо выше обычных. Соответственно считать что-либо тут не целесообразно - цены не конкурентоспособны с "живыми"
Был и забавный случай, когда одна и та же типография давала разные цены тут и по телефону - разные менеджеры - разные цены.
А иногда нужно посмотреть чужие цены, чтобы прогнуть своих :)
Так что нет смысла удивляться тому, что многие "лакомые" заказы не доходят до реализации.

[Dmitry]

Так же конечный пользователь, но представлю абсолютно другую точку зрения :)
Практически все заказы размещаю на принттендере, и итоговые цены очень радуют. Заказы разные и одна или несколько типографий не смогут дать приемлемые цены на все. Каждая типография заточена подо что то свое.
Экономия по сравнению с затратами предшественников на моем месте очень ощутима, когда как раз работали по принципу нескольких подрядчиков.
Да и с откатами так проще бороца, когда на каждую позицию проводишь мини тендер ;)

[Darunchik]

ПА, вы говорите, что не рекомендуете менеджерам расчитывать такие заказы и в то же время говорите, что заказы без регистрации лучше оставить, смысл?
Без каких-либо контактов оставлют 99% незарегистрированных пользователей. Может просто для них предусмотреть обязательную строчку с контактной информацией? не заполнив которую, они не смогут оставить сообщение.

Я согласна с Вами Татьяна, хорошо было бы, чтобы при регистрации оставляли хоть какие-нибудь контакты

типография "Вива-Стар"
Чернова Дарья
926 288 3436

[agmed]

Да быстрые заказы нужны, многие заказчики не будут много времени тратить на регистрацию и всякие сложные процедуры!

[KALENDAR.RU]

Так сейчас ведь так и происходит! Для размещения заказа регистрация не нужна!

[бсп-принт]

[те цены которые дают местные печатники зачастую гораздо выше обычных. Соответственно считать что-либо тут не целесообразно - цены не конкурентоспособны с "живыми"].

Я думаю, как раз наоборот, засчёт жёсткой конкуренции цены снижены. Тенденция снижения видна по каждому заказу. Как правило, первый ответивший даёт высокую цену, следующий - ниже, следующий за ним ещё ниже и т.д. ;-)
__________________________________________________ _________________________
«БСП – ПРИНТ» 8-926-239-01-79 Елена, E-mail: bcp-print@mail.ru (bcp-print@mail.ru),
м. Автозаводская, ул. Автозаводская, д. 23.

[Tifani]

А я вот вообще считаю что заказчик, размещая заказ, должен оставить свой контактный номер или хотя бы почту, потомучто когда тенедер открытый начинают перебивать цены и ставить как можно ниже и ниже... а так было бы честно.....

[KALENDAR.RU]

Контакты заказчиков приходится удалять, иначе ими пользуются не участники форума и Тендер происходит нечестно

[Глобус ТД]

ставить как можно ниже и ниже... а так было бы честно.....

Ну так и не участвуйте,там, где ниже и ниже.....

[Master]

Было дело.Но как приавило это очередной демпинг и поиск дешевой цены.

[katinka]

<<<<<Я думаю, как раз наоборот, засчёт жёсткой конкуренции цены снижены. Тенденция снижения видна по каждому заказу. Как правило, первый ответивший даёт высокую цену, следующий - ниже, следующий за ним ещё ниже и т.д. ;-)>>>>>>


Как правило,первый ответивший считает ,а след. дает цену просто чуть ниже.Особенно забавно,если первый ошибается))

Что касается подписи-если незарегистрированный пользователь будет обязан ее оставлять-смысл тогда лимита 100 сообщений?

[KALENDAR.RU]

Тут все несколько сложнее - попробую завтра описать подробно

[OlgaZ]

Я думаю, что суть тендера все таки не в том, чтобы найти самый-самый дешевый вариант. Ведь немаловажно найти качество и надежность. Уважающая себя и свой труд компания вряд ли упадет в цене "ниже плинтуса". А напечатать за три копейки можно и за углом в каком-нибудь подвальчике имени дяди Васи.

[Juliana]

Сталкивались с тем что незарегистрированые -обман

[KALENDAR.RU]

Уфф...

Незарегистрированные заказчики - самые интересные. Это я понял еще когда на ПФ был. Большинство из них - конечные клиенты, а зарегистрированные - как правило - РА, ищущие самые низкие цены в каждый момент времени.
На том же ПФ заказы от незарегистрированных распространяют ЗА ДЕНЬГИ.
Конечно, часть из них - обман в той или иной степени. Это кто-то может просто составлять с нашей помощью прайс, кто-то узнает самую низкую цену чтобы прогнуть типографию, с которой работает и т. д.
Тут ничего не поделаешь.
Мы, например, почти не участвуем в Тендере, но заказы с Пт имеем. За счет рекламы и за счет самого участия. Нормальные заказчики не бегут сразу в Тендер - они и форум просматривают и видят ху из ху.

[joker-print]

Согласен, что незарегистрированные заказчики лучше чем РА, их меньше беспокоит цена , качество и месторасположение типографии для них важнее

[1stprint]

Я брал несколько раз заказы от неизвестных.
Например был заказик на 680 000 р, причем человек не торговался совершенно.
Но приезжал несколько раз на производство и смотрел как мы работаем, попросил рекомендательное письмо от клиентов, а потом сделал заказ.