PDA

Просмотр полной версии : кто печатал стохастикой?


tanyak
22.08.2005, 12:32
какие подводные камни?

KALENDAR.RU
22.08.2005, 12:34
Колев это дело любит... ему позвони...

iSergio
22.08.2005, 12:51
Я печатал, еще в Меноне. Должен быть хороший формный процесс, хорошие формы. Машины были в порядке - печатник даже не заметил, что другой растр. Получилось отменно. Ничего не меняли под стохастику.

Бычков Борис
22.08.2005, 13:01
Я печатал... Получилось отменно. Ничего не меняли под стохастику.
Сергей!
За все, что ты берешся - получается(см. выше)...
Когда опыты были у меня - получилось - г-но. При детальном разборе полетов - выяснилось, что сюжет не сответсвовал теме... Печатай его(сюжет) на 135, на 185 или 240 , а тем более стохастикой - разница в градации плотностей визуально будет незаметна.
Начните с анализа сюжета и определением цели - чего хотите добиться...
С уважением,

iSergio
22.08.2005, 13:15
При детальном разборе полетов - выяснилось, что сюжет не сответсвовал теме...

Картинку что-ли перепутали? Хотели цветы к 8-му марта, а поставили снеговика, да еще стохастикой? :)
Ну, у тебя флексой понятно, она и так "съедает" от 0 до 15 и от 80 до 100, какая уж тут стохастика. Если поставить только совсем огромные точки, но выйдет что-то в стиле Уорхела.

Бычков Борис
22.08.2005, 13:36
Картинку что-ли перепутали?
Читаю и думаю - Ну почему ты такой умный? Очевидно влияние рыбной (шпротной) диеты...
Я, блин, несколько лет в офсетных типографиях работал... там и резвились для промо-акций на выставку "Реклама".
А флекса стохастикой - это пять!

PS На настоящий момент пороговые значения от 0 до 3% и от 97 до 100%.

iSergio
22.08.2005, 13:55
Я ж про твою флексу, а не вообще говорил. Помнишь, какие она у тебя градиенты делала на коммунистических конвертах?

tanyak
22.08.2005, 14:14
Я печатал, еще в Меноне. Должен быть хороший формный процесс, хорошие формы. Машины были в порядке - печатник даже не заметил, что другой растр. Получилось отменно. Ничего не меняли под стохастику.т.е. предлагаете не париться на эту тему, а брать и печатать?

а что по поводу красок c хорошим уровнем растекания, которые рекомендуют использовать при печати стох-ой?

iSergio
22.08.2005, 14:38
Мы не парились. Были относительно свежие СМ102 и 74, четырехкраски. Формы обычные, не фуджи. Краска, тоже не помню какая. Сдали пленки, я предупредил мастера, потом работу отложили и она попала в другую смену, которая не знала, что это стохастика. Скопировали, сделали формы с обычным полем, приладились - позвали меня. Я им говорю: "Ну, как сложности были?", а они вообще не в курсе. Потом долгл в лупу тыкал печатника и показывал на стохастику. Печатник сказал " А нам то что! Нормально получилось? Ну и не парь нам мозги!"

Бычков Борис
23.08.2005, 10:44
Ну и не парь нам мозги!"
Сергей!
Помоему ты за... (немного)!
Какие шкалы вы поставили на эту работу?

iSergio
23.08.2005, 11:30
Это сказал не я, а печатник.
Шкалы обычные - краскозоны, баланс серого.

Бычков Борис
23.08.2005, 12:04
Смеюсь - у тебя как в анекдоте - не читатель, а писатель...

iSergio
23.08.2005, 12:31
Борь, я никогда не позиционировал себя как крутого технолога, был вот такой практический опыт печати стохастикой, выводы и теоритеческие обоснования, делай лучше ты :lol:

Бычков Борис
23.08.2005, 12:45
Павел Адольфович сказал - к Колеву - значит к Колеву!

KALENDAR.RU
23.08.2005, 12:53
У меня для этого были причины: стохастикой печатают многие, мы тоже печатали, но внятно рассказать про подводные камни процесса, предостеречь от ошибок, немножко напугать... может только Колев, причем сделает это с свойственной ему элегантностью...

Бычков Борис
23.08.2005, 13:28
Павел Адольфович!
Не прибедняйтесь!
Вы это сделали бы со свойственной - беспощадностью...

KALENDAR.RU
23.08.2005, 13:41
Да не могу я это сделать - печатали всего разок, ну, может, два (не считая Ксайкона), так что никаких впечатлений нет, все прошло тихо...

Manya_K
25.08.2005, 14:30
Воть что пишет Publish...
http://www.osp.ru/publish/2004/08/063.htm

fat
17.10.2005, 16:20
Здрасьте Всем!!!

наш завод выпускает cd , dvd. С соответствующей печатью шелком по диску. Фотовывода своего нет.
Вопрос : параметры стохастики задаются на фотовыводе? если да то какие. И вообще какие к ней требования.
Мы используем 150 ткань и 133 линиатуру. Посоветуйте что-нибудь, плиз.
Муары достали!!!!

johnson_copy
23.03.2006, 18:13
На самом деле ничего сложного в печати стохастикой нет...
Технология ничем не отличается в плане изготовления форм и печати от традиционного процесса... Все как и прежде, за исключением одного - точки по разному представлены...)))

Но, если рассмотреть более подробно сам процесс печати - а это не что иное, как воспроизведение некого изображения определенным тиражом, то вот здесь и происходит большая головоломка - "стоит или не стоит"...

Задача печати - получить на бумаге, то что задумал дизайнер - а именно воспроизвести определенные цвета - вот здесь и возникают "вилы"... Особенно, если и при обычном процессе не всегда можно вытащить нужный цвет, ввиду проблем с растискиванием, краской, формами и т.п., то печать стохастикой уж точно жизнь не облегчит...

Почему? Проблемы из-за следующего:
1. Отсутствие стабильности изготовления печатных форм (при наличие CtP - это жизнь немного облегчит)
2. Отсутствие стабильности в печатном процессе (особенно, когда некотролируемая подача воды, неконтролируемый климат в помещении, плохое состояние оборудования и т.п.)

Все это ставит невозможным печать стохастикой для воспроизведения изображения в нужной цветовой гамме... Если задача стоит просто воспроизвести изображение, то проблем "как печатать" (вернее каким способом растрировать изображение) думаю нет...

serzin
24.03.2006, 14:40
какие подводные камни?
Смотря с каким размером минимальной точки стохастика.:)

Valery
25.03.2006, 10:38
Лет пять назад я проводил эксперименты на новом SORMZ (2кр) и неновом 4хкрасочном спидаке.
Причем цель была - печатать гексахромом.
Так вот насколько помню - стохастика с размером точки 24мкм для нашей типографии оказалась возможной с ограничениями. Все с меньшей точкой - творчество передвижников. Там при любом останове выкат на тираж был листов в 200. Цвета гуляют постоянно.
Гексахром оказался полной туфтой. Только подобранные под него картинки удивляли сочностью. Все прочее было неотличимо от смика, но самое страшное - и от смика с классическим растрированием.
А ведь я купил для цветоделения даже такую крутую штуку, как эмси коко бандел ченал 24.
Для энтузиастов могу предложить следующее. Я вам выведу стохастикой тестовую полосочку с процентами и разным размером точки.
При копировке подложете на пустой край пластины и на тираже померяете денсом результат.
PS СтР панацеей не является. Проблема в печати, что вы и увидите, если поступите по моему совету.

Иван Медведев
20.04.2006, 00:42
Мы печатали пару лет назад, правда задача стояла, IMHO, близкая к максимальной сложности: нужно было попасть в цвет образца + каталог с ложными разворотами + цвет из 4-х цветов, минимальный разнотон по тиражу и по листу необходимо исключить...
Напечатали, но выработка была 2 приладки в смену... В частности, выяснилось, что если не дождаться высыхания на стекле следов от протирания (перед копированием), получаются разводы равномерном фоне...

После установки ctp пока не пробовали.