PDA

Просмотр полной версии : Опрос: Ссылки на сайты в подписи


Admin
01.08.2006, 17:47
Господа!
Есть опрос и мнение.
Мнение таково:
В профиле пользователя есть специальное поле, куда можно вписать ссылку на свой сайт.
НО... пользователи стараются забить его в СВОЮ ПОДПИСЬ. По основным правилам SEO (раскрутка сайта), это является не допустимым, т.к. этот сайт передает свой PR (авторитетность) чужим сайтам и не имеет ничего в замен.
Есть предложение:
Если Вы забиваете свой сайт в свою ПОДПИСЬ, то ОБЯЗАНЫ со СВОЕГО САЙТА сделать ссылку на этот (ПринтТендер)... иначе Вы препятствуете раскрутке этого сайта...
Вот и проголосуем.... а я решу :)

KALENDAR.RU
01.08.2006, 18:00
Запретить ссылки в подписи - негуманно, тем более, что ограничено поле подписи. На худой конец я бы пошел на обмен ссылками или, для тех, кто не хочет, установку ссылки в подписси на платной основе, на эти деньги можно купить аналогичную ссылку. Это, насколько я знаю, совсем не дорого, в переводе на одного участника.

Admin
01.08.2006, 18:28
для тех, кто не хочет, установку ссылки в подписси на платной основе, на эти деньги можно купить аналогичную ссылку. Это, насколько я знаю, совсем не дорого, в переводе на одного участника.

Согласно - http://forum.searchengines.ru/ около 20$ в месяц.
Ну и нафига мне нужен этот геморой, собирать с народа деньги... следить что бы никто не нарУшил.. Потом покупать ответные ссылки... Вы хотите, что бы я занимался "этой рутиной" и не занимался самой конфой?
Добрый Вы человек....

Ch
02.08.2006, 00:11
Я самый жестокий оказался.... На самом деле, пусть будет, как решат. Мне ссылку на ПринтТендер не жалко и просто так поставить - просто никто не просил.

KALENDAR.RU
02.08.2006, 00:18
Андрей, по мом прикидкам и 10 долларов в месяц хватило бы, чтобы компенсировать эти потери. Выкладки покажу. Мне кажется, что надо дать народу выбор. Я, например, предпочел бы заплатить сотку баксов в год и обойтись без ссылки на ПТ, которую я не ставлю по известной причине.
Кто-то захочет поставить ответную ссылку, кто-то убрет ссылку из подписи, вобщем, кто как захочет.
А деньги можно собрать раз в год - никакого особенного гемороя не будет.

Leshka
02.08.2006, 10:11
Я проголосовал за "Оставить всё как есть"...
Но с небольшой оговоркой: пока.
Имхо, рановато пока ставить условия... Можно сформулировать это так "не жалко, - поставьте"

На calendar.ru долго висела ссылка на ПТ (на самом деле, не из-за того, что на ПТ была размещена наша кнопка, а просто так, в знак солидарности). Потом я её снёс (некоторые знают причины и хорошо, а вообще тема себя давно исчерпала). Поставить обратно просто руки не доходили... Сделаю...

Да, Андрей, отпостите в этой теме код кнопки, плз.

KALENDAR.RU
02.08.2006, 17:57
У меня есть еще предложения:
1. Разрешить указывать адрес сайта без ввв. Вреда форуму не будет вообще.
2. Многих может испугать размещение кнопки, так как можно предположить, что заказчик нажмет на кнопку на сайте типографии, перейдет на ПТ, да так тут и останется. Вместо кнопки предлагаю сделать текстовую ссылку на ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ сайта мелким шрифтом. Заказчик ее не увидит, а вес ПТ поднимется, что позволит компенсировать кучу ссылок в каждом сообщении участника. Кнопка, ИМХО, такого эффекта не даст.

Лешке: ты не понял, речь идет не о том, чтобы ставить условия участникам, а о том, чтобы улучшить положение ПТ в поисковиках. Сейчас такие ссылки наносят некоторый вред форуму, и, следовательно, всем нам.
Считаю, что надо выработать несколько возможных вариантов выхода из положения, а каждый выберет для себя наиболее удобный.

ЭРЕБУС
02.08.2006, 18:21
Против.
Есть поле под сайт.. так пользуйтесь им.
Тем более, что подпись ограничена.

Тем, кому особо хочется... проплати деньги.. и не по 20 за месяц, а поболее... и Админ даст дополнительное поле на сообщении или добавит лимит подписи.

А заставлять вывешивать на сайте.. некоторые принципиально не вешают.

Leshka
02.08.2006, 18:35
Против.
Есть поле под сайт.. так пользуйтесь им.
Тем более, что подпись ограничена.

Тем, кому особо хочется... проплати деньги.. и не по 20 за месяц, а поболее... и Админ даст дополнительное поле на сообщении или добавит лимит подписи.

А заставлять вывешивать на сайте.. некоторые принципиально не вешают.

Категорически против такого жесткача... Такая политика до добра не доведёт (по крайней мере сейчас).

Потерто Админом, поскольку содержало аллегории, нежелательные для индексации поисковиками.

Admin
02.08.2006, 19:08
Господа... никакого диктата не будет.
Есть куча других способов закрыть от индексации ссылки в подписях. :)

В принципе, Вам подписи нужны, если Вы грамотно ответили клиенту и он быстренько с Вами связался. Это условие нарушать никто не будет...

Брать деньги за подписи... мне кажется не серьезно...

KALENDAR.RU
02.08.2006, 20:23
Против.
Есть поле под сайт.. так пользуйтесь им.
Тем более, что подпись ограничена.

Тем, кому особо хочется... проплати деньги.. и не по 20 за месяц, а поболее... и Админ даст дополнительное поле на сообщении или добавит лимит подписи.

А заставлять вывешивать на сайте.. некоторые принципиально не вешают.

Не понял, поясни пожалуйста:
1. Что такое "поле под сайт"?
2. Откуда взялась цифра в 20 долларов? По моим прикидкам 10-15 хватит вполне, чтобы компенсировать потери.
3. Кто кого "заставляет вывешивать"? И что именно? Речь идет о ссылках на сайте?

KALENDAR.RU
02.08.2006, 20:28
А вообще, мне кажется (по прежнему кажется), что надо предложить несколько вариантов решения проблемы и чтобы каждый мог сам выбрать наиболее приемлимый для него.

Меня, наприер, устроит один из нижеследующих (в порядке убывания предпочтения)

1. Заплатить 10-15 баксов в месяц (до конца года - 50-75 баксов) и спокойно ставить свою ссылку в подписи.
2. Админ сумеет отменить индексацию ссылок в подписи
3. Разместить в подписи сайт без ввв.

Admin
02.08.2006, 20:46
1. Что такое "поле под сайт"?
2. Откуда взялась цифра в 20 долларов? По моим прикидкам 10-15 хватит вполне, чтобы компенсировать потери.

1. Есть такое поле в профиле пользователя.
2. "Потери" нельзя подсчитать и, соответственно,... компенсировать :)

ЭРЕБУС
02.08.2006, 22:02
Не понял, поясни пожалуйста:
1. Что такое "поле под сайт"?
2. Откуда взялась цифра в 20 долларов? По моим прикидкам 10-15 хватит вполне, чтобы компенсировать потери.
3. Кто кого "заставляет вывешивать"? И что именно? Речь идет о ссылках на сайте?

1. Админ ответил
2. См. выше
3. О ссылках.. пока никто никого.. но смотря что решат.
Один из вариантов: есть ссылка в подписи, поставь ссылку на сайте..

KALENDAR.RU
02.08.2006, 22:21
Админу: примерно подсчитать можно, я, называя цифру в 10-15 прикинул, что на эти деньги можно купить ссылок, которые примерно! будут иметь такой же вес. Методику рассчета покажу.

Эребусу: Этот вариант и предложен в опросе.

Админ подтвердил, что не будет настаивать на каком-то одном варианте.
А вот предложение оставить все как есть - неправильное, ИМХО, поскольку будет подсаживать форум и, соответственно и его участники получат меньше пользы.

ЭРЕБУС
02.08.2006, 22:23
А вот предложение оставить все как есть - неправильное, ИМХО, поскольку будет подсаживать форум и, соответственно и его участники получат меньше пользы.

Это понятно, непонятно, почему некоторые это не понимают... или наоборот, слишком хорошо это понимают...(((

Я же выступаю вообще против размещения в подписи, поскольку в профиле есть специальное для этого место.
Можно попросить сделать специальную кнопочку ВВВ, при нажатии на которую перескакиваешь на домашнюю страницй, если это не слишком сложно..

KALENDAR.RU
02.08.2006, 22:31
"Некоторые" это поняли и предложили разместить у себя на сайте кнопку. Написано "некоторыми" несколько выше.
Твое предложение, ИМХО, тоже вариант. Кто хочет - может выбрать его, если админ будет согласен.

ЭРЕБУС
02.08.2006, 22:38
Все читал...
спасибо.

Просто есть некоторые очевидные вещи... которые, на мой взгляд, даже спрашивать не надо...

И вообще.. давно заметил..
Действуешь в соответствии со своей внутренней убежденностью.. и все нормально.
Как только даешь выбор, те поиграть в демократию.. куча мнений, вплоть до драки:-( и ничего толкового не выходит...

По моему это тот случай.
Здесь, по моему Андрею надо исходить из принципа целесообразности, который кроме него лучше не знает никто.
Можно конечно разобрать по косточкам и определить оптимальное действие.. но вопервых будет наложено сознание разбирающего, а потом, вопрос не настолько крупный чтоб целый нир проводить.))

KALENDAR.RU
02.08.2006, 22:42
Андрей тоже может ошибаться. Мы тут уже предложили пяток вариантов, которые могут устроить и ПТ и разных участников. Если Андрей утвердит их (или часть из них) каждый сможет сделать более комфортный выбор.

Admin
03.08.2006, 19:51
Я нашел "красивое решение" :)
Подпись есть только в первом сообщении участника в конкретной теме....

ЭРЕБУС
03.08.2006, 19:54
Классно!

Ch
03.08.2006, 19:56
Неплохо. Это возможности конфы такие?

Admin
03.08.2006, 20:13
Это такой "прибамбас".... специально под эту конфу...
В штатных возможностях такого нет.

Admin
09.08.2006, 01:00
А вот так использовать ссылки - явный перебор.
http://printtender.ru/showthread.php?t=10469
Тему удалю завтра, после того как ее увидят. Участника предупрежу в личке.

Ch
09.08.2006, 01:34
Неплохо бы определить правила. Общие для всех, например не более 2-х ссылок от одного участника в теме во всех "коммерческих" разделах.

А то как раз этот участник запросто поднимет вой несправедливо обиженного.

Admin
09.08.2006, 08:43
Правила изменю. В них будет запрет на ссылки вообще в этом разделе. Достаточно того, что сайт есть в подписи, если сайт нормальный - человек там итак все найдет.
Вой никто поднимать не будет, Сергей, делать прогнозы - вещь неблагодарная. Этот участник тоже делал прогноз о Вашем скором снижении активности, уходе с принттендера со всеми вытекающими. Тот прогноз, как мы видим, тоже не оправдался.
Ситуация примитивная - этот участник заходит сюда довольно редко, пишет сообщения в раздел Услуги, отвечает на запросы в тендере и участвует в разборках между порталами, понятно на какой стороне. Все. Таким образом у него есть возможность пользоваться бесплатными сервисами Портала, соблюдая правила. Поскольку в развитии этих сервисов он не участвует (хотя бы активным участием в форуме) претензий у него и возникнуть не может. И не возникнет.

KALENDAR.RU
09.08.2006, 23:18
Андрею Федотову.
Андрей, вряд ли ты не понимаешь, что таким сообщением ты наносишь вред ПТ. Судя по тому, как ты делаешь бессмысленные ссылки, склоняя "кубики" в разных падежах, основы раставления ссылок ты изучил. Я не поленился и проверил: ты постишь подобные объявления на многих форумах, но нигде ничего подобного ты себе не позволял.
Вот один из примеров твоего объявления на другом сайте:
Кубики - трансформеры от "АМ Графикс" (095) 730-48

Кубики - трансформеры от "АМ Графикс" (095) 730-4867 / 68 / 69

Предлагаем свои услуги по изготовлению уникальной сувенирной продукции...

Кубик - трансформер представляет собой конструкцию бесконечного формуляра, складывающий и раскладывающий повторяющиеся картинки.

Количество презентационных сторон у кубика - трансформера может быть 9 или 12, а при необходимости все 48 граней!

Самый распространённый вид кубика - трансформера - это календарь на год, где каждая грань - отдельный месяц.

Образцы можно посмотреть здесь...
http://www.555amg.ru/r09.html (http://www.555amg.ru/r09.html)

Есть 2 варианта размеров кубиков:
1) "большой" = 80*80*80 мм.
2) "маленький" = 70*70*70 мм.

Вместе с "кубиками", мы отдаём душевную теплоту рук наших опытных и кропатливых брошюровщиц... согревших в своих руках не одну тысячу подобных изделий.

Точность сборки и мастерство исполнения, качество печати с последующей отделкой - придают идиальным по своим размерам граням и практически зеркальной поверхности сторон кубиков законченное изделие, которое всегда с гордостью можно презентовать своим заказчикам или клиентам!

Приходите... всё увидите... Вам обязательно понравится!


__________________
С уважением, Федотов Андрей
типография "АМ ГРАФИКС", Heidelberg MOV-4
(095) 730-4867, 730-4868, 730-4869 ф.
Конец цитаты.

Своими действиями ты снижаешь эффект от нашей деятельности по раскрутке форума, снижая его вес в поисковиках. Думаю, что тебе лучше самому стереть свое сообщение и более подобных не делать, поскольку линкопомойку здесь тебе делать не дадут.
Извини за резкий тон, но ты снижаешь эффект и моей работы, а мне это не может нравится, надеюсь, это понятно.

Valery
10.08.2006, 09:04
кропатливых брошюровщиц
Я тихо плачу.
ЗЫ Не думаю, что у Андрея был злой умысел. Скорее в предмете не до конца разобрался. Так стереть надо и объяснить. Чего ждать то?
Он может вашего, ПА, заявления здесь так и не увидит.

KALENDAR.RU
10.08.2006, 09:33
И приватного письма Админа тоже не увидит?
Набери "кубики-трансформеры" в Яндексе и посмотри его объявления в других местах - ничего подобного там нет.
Злого умысла, конечно, не было. Сделано все так, чтобы поднять свой сайт в поисковиках... опуская при этом ПТ...

ЭРЕБУС
10.08.2006, 09:40
У меня вопрос...
Разве ссылка на сайт в подписи не делает то же самое?
И большое количество ответов с показом этой ссылки разве не влияет на подьем сайта в поисковиках... опуская при этом ПТ.

Или я что-то не понимаю?

Admin
10.08.2006, 11:11
Разве ссылка на сайт в подписи не делает то же самое?

Да... делает.... и опускает ПТ.

...например не более 2-х ссылок от одного участника в теме во всех "коммерческих" разделах.

Вот в этом все и дело...
Маленький экскурс в СЕО:
Есть понятие PR, этот параметр используется как "некий" коэффициент в ранжировании поисковой системы при выдачи.

Этот коэф. считается по каждой странице и считается равным 1 (единицы) если с этой страницы нет исходящих ссылок.
Этот PR передается другой странице (на которую есть ссылка) с коэф = 0.8.
То есть. если со стр. с PR=1 есть 5 ссылок, то на каждую ссылающуюся страницу передается PR=0.16. Чем больше ссылок идет со страницы, тем меньше PR передается каждой конкретной ссылке.
ВЫВОД: очень большое количество ссылок со страницы на другие страницы передает этим страницам очень маленький PR и этим страницам практически нет пользы от этих ссылок.

Но ссылка ссылке рознь.
Есть такие (1) - http://www.infotur.ru
а есть такие (2) - каталог отелей (http://www.infotur.ru)

Первая передает только PR.
Вторая предает (поисковой системе) "КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО" которое тоже как и PR учитывается в ранжировании документов при поиске.
Причем чем больше PR у странице на которой размещено это "ключевое слово" чем большую значимость оно имеет для поисковой машины.
И еще "ключевое слово" размещенное на ресурсе "по теме" ключевого слова - еще выше поднимает вес этой ссылки. (участие в специализированных каталогах)

Короче... если Вы хотите подробно в этом разобратся, то почитайте этот форум - http://forum.searchengines.ru/

Смысл простой. Я раскручивая этот форум, готов делится и PR_ом и "ключевыми словами" с теми пользователями, которые участвуют в развитии этого форума. Нахлебники мне не нужны!!!!!!!

ЭРЕБУС
10.08.2006, 11:16
В таком случае мне не понятны причины голосования людей "оставить все как есть" у которых в подписи существует ссылка на их сайт включая создание ключевых слов... и одновременное обвинение меня, что высказываясь за запрет ссылок на сайт в подписи я наношу вред форуму.

Можно ли услышать аргументированный ответ вместо голословных обвинений... а то получается как в той притче: кто громче всех кричит...

Admin
10.08.2006, 11:53
Можно ли услышать аргументированный ответ вместо голословных обвинений... а то получается как в той притче: кто громче всех кричит...

А пока, у меня, ответа нет...
Я же не хочу "всех давить". Я хочу придти к "консенсусу" :)
Что бы участники понимали... что за чем стоит, и почему принимается то или иное решение.

Поймите правильно. Любые "проблемы" можно решить техническим путем, как я решил "проблему" с подписями в каждом сообщении по конкретной теме...

ЭРЕБУС
10.08.2006, 12:03
Это понятно...
Логика данных участников форума непонятна...
Если, конечно, не делать того вывода, который напрашивается.

Admin
10.08.2006, 12:08
Показательный пример:
Зайдите в конфу гостем и гляньте сообщение с сылками в своих сообшениях (подписи, пока не трогал)...

Поисковая машина индексирует сайт как "гость". Не видит ссылок, нет утечки PR :)

ЭРЕБУС
10.08.2006, 12:10
У меня нет сообщений с сылками...))))

Admin
10.08.2006, 12:20
Глянь эту http://printtender.ru/showthread.php?t=10469

ЭРЕБУС
10.08.2006, 12:26
Я же не об этом...
Понятно, что для гостей можно закрыть почти все...
сам принцип оценки действий...

Не то, чтоб особо коробило... но своих героев то знать надо..

Vopros Printtendery
10.08.2006, 12:54
Думаю неплохо ввести ограничение на размещение ссылок на ресурсы в подписях по количеству постов в профильных подфорумах, хотя я бы еще ввел и ценз на "возраст" регистрации.
Например: пользователь может зарегестрироваться и постоянно читать форум, не участвуя в дискуссиях. по прошествии времени, если он станет еще и участником, то пожалуйста пусть размещает свою информацию.
Ограничение же только по кол-ву постов, мне кажется, не до конца эффективно.

Разрешить постить линки, без ограничения, только в ветке услуги.

Закрывать линки в сообщениях участников мне кажется нецелесообразно. Предположим захочет посетитель со статусом Гость просмотреть линк - зарегистрируется, посмотрит и больше не появится. Смысл плодить мертвые души?

Admin
10.08.2006, 16:52
Смысл плодить мертвые души?

Так и про это....
Господа, мы сами должны придумать и принять разумные правила, что бы все были довольны... И тогда администрация не будет использовать "жесткие меры".

ЭРЕБУС
10.08.2006, 16:55
Я выполняю собственные правила.)))